ЕГЭ по математике - 2008. (Часть 2). 24 часа до экзамена

ФСБ

Дата: Пятница, 2008-06-06, 10:40 PM | Сообщение # 1756

Академик

Группа: Проверенные

Сообщений: 1872

Репутация: 593

Награды: 35

Замечания: 0%

Статус: Offline

Город: Москва

прочитал мнения экспертов на одном из российских форумов учителей насчёт части С по математике....

....Задачи С3 и С5 на использование свойств функций. Исследование их. Причем -- и задача С3 сформулирована так, что это ещё догадываться надо (не сразу!) -- с какой стороны подойти. Задача С4 -- стереометрия в конусе -- не из простых. Да ещё и с некруглыми цифрами -- радикалы всякие танцуют, время на аккуратное вычисление тянут. А в конце добивает задача С5 -- ТОЧНО не решаемая школьными ходами и знакомая разве что заведениям, готовящим в олимпиадном направлении. И решать всё это надо за время, оставшееся от 4 часов после аккуратного (не дой Бог промахнуться) выполнения А-В.

ОНИ СДЕЛАЛИ, ЧТОБЫ 100-БАЛЛЬНИКОВ ВООБЩЕ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ БЫЛО !...

...Через меня 320 работ прошло, как сегодня посчитали. Целиком -- хотя бы 2 задачи из с3-с4-с5 никто не решил в тех 320 работах....
....а они эту C5 верно решали? Там ведь надо не только обнаружить, а ДОКАЗАТЬ корректно, почему последовательность зацикливается. То есть почему одна из строчек альтернативной формулы никогда не сработает (аналогия с пробным, по-моему слабовата; альтернативная формула там есть, да вопрос гораздо проще). Приведенное авторами решение -- идёт от обратного хода по рекуррентной цепочке. Но надо сделать тогда не ОДИН ход, а аж догадаться сделать ДВА. Да ещё увидеть оценки для возможных значений функции.
Знаю, правда, что есть другой ход. Прямой. Показать, что последовательность, если даже начнётся "не с того" числа, прямым ходом выйдет с какого-то места в зону "нужной" рекуррентной формулы...
Я видел -- пару решений. Но... даже у их авторов, видимо, ушло немало времени, чтобы всё прокрутить. И... на ВЕСЬ раздел всё равно не хватило.....Там ведь можно логически промахнуться. Показать, что ЕСЛИ предыдущий член будет равен... чему надо, то условие выполнится. Но ведь надо-то ОБРАТНОЕ следствие показать: что предыдущий член НЕ МОЖЕТ быть иным. Сами знаете, прямое следствие с обратным многие путают.....
....А задачу С3 -- тоже... надо сначала понять, как интерпретировать заказанное свойство неравенства, какими свойствами участвующие функции обладают... Задача С3 мне ВООБЩЕ не попалась решённая!...

Сообщение отредактировал ФСБ - Пятница, 2008-06-06, 10:42 PM

EGEGE

Дата: Пятница, 2008-06-06, 11:17 PM | Сообщение # 1757

Абитуриент

Группа: Пользователи

Сообщений: 15

Репутация: 4

Награды: 0

Замечания: 0%

Статус: Offline

Quote (black_ms)

EGEGE, а ответьте пожалуйста на такой вопрос:я решила цэ 4 ,довела ответ до конца.но особо доказательств не применяла...сколько могут постаивть за такое решение?

Здрасте. Зависит от чёткости и прозрачности Вашего решения. Но не исключено, что могут и полный балл поставить.

Добавлено (2008-06-06, 11:17 Pm)
---------------------------------------------

Quote (med)

BG, так корней не имеет только первая часть функции а второя то имеет корень.вообщем решил как смог. но каждый раз подставлять и опускаться с а31 до а4. это не хватит и 12 листовой тетради. если EGEGE, не трудно. просто просьба - оценить. хочется знать свои возможные баллы.

Я давал за такое 2 балла. Но могут дать и 3. А если вдруг попадёте на непонимающих задачу учителей (причём оба раза), то и все 4 smile

Fina

Дата: Суббота, 2008-06-07, 7:24 AM | Сообщение # 1758

Студент

Группа: Пользователи

Сообщений: 42

Репутация: 9

Награды: 0

Замечания: 0%

Статус: Offline

Город: Столица захолустья

Quote (EGEGE)

Я давал за такое 2 балла. Но могут дать и 3. А если вдруг попадёте на непонимающих задачу учителей (причём оба раза), то и все 4

EGEGE, пожалуйста, скажите, а сколько Вы бы поставили med'у за С3? (просто у меня примерно так же решено это задание)

Vladimirova

Дата: Суббота, 2008-06-07, 8:13 AM | Сообщение # 1759

Студент

Группа: Проверенные

Сообщений: 98

Репутация: 13

Награды: 4

Замечания: 0%

Статус: Offline

ФСБ, Скинь пожалуйста ссылочку на это обсуждение. Очень интересно!

Добавлено (2008-06-07, 8:11 Am)
---------------------------------------------
Все, сама нашла. Спасибо

Добавлено (2008-06-07, 8:13 Am)
---------------------------------------------
Мне вот что оттуда понравилось: Да здравствует российский ЕГЭ, самый ЕГЭнутый ЕГЭ в мире!!!

med

Дата: Суббота, 2008-06-07, 8:15 AM | Сообщение # 1760

Аспирант

Группа: Проверенные

Сообщений: 417

Репутация: 159

Награды: 19

Замечания: 20%

Статус: Offline

Psv, 2/5=0.4

Nomen_est_omen

Дата: Суббота, 2008-06-07, 12:02 PM | Сообщение # 1761

Абитуриент

Группа: Пользователи

Сообщений: 1

Репутация: 0

Награды: 0

Замечания: 0%

Статус: Offline

Здравствуйте! Только что набрела на этот форум...
EGEGE (или кто-нибудь другой) а Вы не могли бы написать решение любого С5, полное? Просто очень интересно разобраться...
Например, вот этого
"Для чисел а(1), а(2), ... а(23) верны равенства а(n+1)=f(a(n))? n=1,2,...22. Найдите а(5)-а(6), если известно, что а(23)=0, а
f(x)=1) 3+3/(x-3)? tckb x<3,
2) 4-21/x+log по основанию 5 числа (5-44/(x+6)), если x>=3"
Попыталась прикрепить картинку с этим же заданием, но не знаю--получилось или нет...
Хоть убейте, а у меня не только один возможный вариант получается--там вторая часть графика с Ох тоже пересекается... И потом тоже решение "идет", только эти числа найти невозможно...

ФСБ, все-таки скинь ссылочку, пожалуйста...

Если кому-то все ещё надо что-то решить--постараюсь, извините, что поздно wink

Прикрепления: 7334551.jpg (11.7 Kb)

ФСБ

Дата: Суббота, 2008-06-07, 12:08 PM | Сообщение # 1762

Академик

Группа: Проверенные

Сообщений: 1872

Репутация: 593

Награды: 35

Замечания: 0%

Статус: Offline

Город: Москва

http://pedsovet.org/forum/index.php?showtopic=3981&st=160 tongue

NastyTrust

Дата: Суббота, 2008-06-07, 12:09 PM | Сообщение # 1763

Студент

Группа: Пользователи

Сообщений: 56

Репутация: 7

Награды: 0

Замечания: 0%

Статус: Offline

Город: Москва

EGEGE, А у меня такой вопрос, если я С1 (где найти наименьшее значение функции при условии, что модуль такой-то такой-то) решила всё правильно, но в ответе перепутала условия для икса, сколько мне баллов могут поставить?

EGEGE

Дата: Суббота, 2008-06-07, 4:58 PM | Сообщение # 1764

Абитуриент

Группа: Пользователи

Сообщений: 15

Репутация: 4

Награды: 0

Замечания: 0%

Статус: Offline

Quote (NastyTrust)

EGEGE, А у меня такой вопрос, если я С1 (где найти наименьшее значение функции при условии, что модуль такой-то такой-то) решила всё правильно, но в ответе перепутала условия для икса, сколько мне баллов могут поставить?

Что значит перепутали? Ответ получился правильный?

Добавлено (2008-06-07, 4:58 Pm)
---------------------------------------------

Quote (NastyTrust)

Quote (EGEGE)
BG, так корней не имеет только первая часть функции а второя то имеет корень.вообщем решил как смог. но каждый раз подставлять и опускаться с а31 до а4. это не хватит и 12 листовой тетради. если EGEGE, не трудно. просто просьба - оценить. хочется знать свои возможные баллы.
Я давал за такое 2 балла. Но могут дать и 3. А если вдруг попадёте на непонимающих задачу учителей (причём оба раза), то и все 4
EGEGE, пожалуйста, скажите, а сколько Вы бы поставили med'у за С3? (просто у меня примерно так же решено это задание)

Я, к сожалению, не читал этого решения, но боюсь, что оно неверное, т.к. эту задачу практически никто не решил. Если в ответе получились корни четвёртой степени, то, может быть, прочитаю.

Melisso4ka

Дата: Суббота, 2008-06-07, 4:59 PM | Сообщение # 1765

Аспирант

Группа: Проверенные

Сообщений: 408

Репутация: 48

Награды: 0

Замечания: 0%

Статус: Offline

Город: под Курганом

а если в с то ли первом, то ли втором, я просто модуль раскрыла? (то есть х осавила положительным) Это значит, что за С мне ничего не поставят?

med

Дата: Суббота, 2008-06-07, 5:02 PM | Сообщение # 1766

Аспирант

Группа: Проверенные

Сообщений: 417

Репутация: 159

Награды: 19

Замечания: 20%

Статус: Offline

EGEGE, проверка закончилась и каковы результаты? и в с5 должны быть во ответе корни?

EGEGE

Дата: Суббота, 2008-06-07, 5:07 PM | Сообщение # 1767

Абитуриент

Группа: Пользователи

Сообщений: 15

Репутация: 4

Награды: 0

Замечания: 0%

Статус: Offline

Quote (med)

EGEGE, проверка закончилась и каковы результаты? и в с5 должны быть во ответе корни?

В С5 не должны. Такого не припомню. А проверка не ещё закончилась, конечно. Идут вторая, третья и т.д.

Добавлено (2008-06-07, 5:07 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Melisso4ka)

К сожалению, скорее всего да.

med

Дата: Суббота, 2008-06-07, 5:12 PM | Сообщение # 1768

Аспирант

Группа: Проверенные

Сообщений: 417

Репутация: 159

Награды: 19

Замечания: 20%

Статус: Offline

EGEGE, жал я не додумал с5. а с3 я правильно решил. правда не знаю что поставят. незнаю как для других., но для меня времени в обрез. так нельзя. я думаю надо бы экзамен увеличить хотя бы на час. просто у нас в классе парень башковитый а тесты не успевает. для него это соревнование на скорость. он медленно пишет да и сам медлительный а голове позавидушь. он еле успел решить до с4. а с5 раскрутил бы обязатеьно.. там не слышно случайно вдруг будет увеличение по времени?

ФСБ

Дата: Суббота, 2008-06-07, 5:13 PM | Сообщение # 1769

Академик

Группа: Проверенные

Сообщений: 1872

Репутация: 593

Награды: 35

Замечания: 0%

Статус: Offline

Город: Москва

Quote (med)

там не слышно случайно вдруг будет увеличение по времени?